Παρασκευή 10 Ιουνίου 2016

Οι πληροφορίες για τη συμμετοχή στην Ευρώπη φημολογούνται αρνητικές

Υπάρχει διαδεδομένη φημολογία για διαρροή πληροφοριών από την ΕΠΟ ότι υπάρχει αρνητική εισήγηση στην UEFA για τη συμμετοχή του Πανιωνίου στην Ευρώπη με μονοετή αποκλεισμό και τριετή επιτήρηση, όπως είχε επιβληθεί παλαιότερα στον ΠΑΟ.

Θα δούμε αν σήμερα ή τη Δευτέρα, επιβεβαιωθούν οι φήμες.

Αναφέρεται επίσης ότι δεν επηρεάζει η όποια απόφαση για την Ευρώπη την αδειοδότηση για το Ελληνικό πρωτάθλημα.

Προσωπικά έχω εκφράσει την άποψη και ενθυμούμενος την αντίστοιχη τελευταία Ευρωπαϊκή "περιπέτεια" του Πανιωνίου επί Τσακίρη, πως για ομάδες σαν τον Πανιώνιο, με αδυναμία βάθους ρόστερ, το να ξεκινήσουν προετοιμασίες και επίσημα παιχνίδια από τον Ιούνιο, μπορεί  να είναι καταστροφή. Καλό το γόητρο της Ευρωπαϊκής εξόδου αλλά η ουσία δεν ξέρω αν θα ήταν στο τέλος θετική. Τέλος πάντων, όπως έχουμε ξαναπεί, οι νόμοι και οι κανονισμοί ΕΦΟΣΟΝ ΤΗΡΟΥΝΤΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, πρέπει να είναι υπεράνω των πάντων και να τους σεβόμαστε.

Βέβαια τώρα για τους ανθρώπους του Πανιωνίου μπορεί να υπάρχει θέμα αν θεωρούν ότι τους αδικεί η εισήγηση. Ο Πανιώνιος έχει το δικαίωμα σε κάθε περίπτωση, αν το επιθυμεί και θεωρεί πως αδικείται, να προσφύγει στο CAS, αλλά κάτι τέτοιο στοιχίζει και είναι μια δύσκολη νομική διαδικασία.

Αλήθεια αυτοί που διέδωσαν για τον Πανιώνιο, τίποτα για την άλλη ομάδα που επίσης εξεταζόταν από τους εισηγητές τις UEFA, δεν ένιωσαν την επιθυμία να το διαδώσουν; Για να δούμε.

ΥΓ1: Για να έχουμε τη σωστή εικόνα και σε αυτή την περίπτωση όπως και παντού, το θέμα είναι τα ΛΕΦΤΑ του Europa League:

Στο Europa League, η συμμετοχή στους ομίλους της διοργάνωσης αποφέρει στα ταμεία κάθε συλλόγου 2.400.000 ευρώ, κάθε νίκη σε αυτή τη φάση 360.000 και κάθε ισοπαλία 120.000 ευρώ. Η πρόκριση στη νοκ - άουτ φάση δίνει 500.000 ευρώ στον πρώτο, 250.000 στο δεύτερο. Η παρουσία στους "32" αξιολογείται με 500.000 ευρώ, στους "16" με 750.000 ευρώ, στα προημιτελικά με 1.000.000 ευρώ, στα ημιτελικά με 1.500.000 ευρώ. Στον τελικό, ο νικητής παίρνει 6.500.000 ευρώ, ο φιναλίστ 3.500.000 ευρώ. Το market pool του Europa League, ανέρχεται στα 152.400.000 ευρώ.

Σίγουρα αυτά είναι σοβαρά λεφτά. Το ζήτημα είναι να φτάσεις στους ομίλους. Δεν ξέρω πόσο εύκολο θα είναι αυτό για ομάδες σαν τον Πανιώνιο ή τον ΠΑΣ αν συμμετάσχει αυτός, αλλά τότε βέβαια τα λεφτά αυτά είναι σημαντικά για τις ομάδες. Αν δεν μπορέσεις να πας στους ομίλους, τότε ισχύει ότι έγραψα πιο πάνω. Το πρόσημο θα είναι μείον...

ΥΓ2: Οι λόγοι της απόρριψης από panionianea.gr. Δεν αναγνωρίζουν το άρθρο 106, την πληρωμή των δεδουλευμένων των παικτών μέσω των δικηγόρων τους και θεωρούν ετεροχρονισμένη την πληρωμή της Σοσό για το Σβέρκος. OK...
Το ζήτημα δεν είναι η μη έγκριση αλλά το να κάνουμε βήματα πραγματικής εξυγίανσης, που θα καταστήσουν την ομάδα μακροπρόθεσμα βιώσιμη και με εφικτά πλάνα λειτουργίας και ανάπτυξης.
Όπως ξαναέγραψα, η γνώμη μου είναι ότι η έξοδος στην Ευρώπη θα εκτροχίαζε την κατάσταση.
Τώρα τα Πανιώνια Νέα αναφέρουν περί παράστασης του Πανιωνίου στους αρμόδιους της UEFA & της Deloitte.
Δεν ξέρω τι μπορεί να επιτευχθεί. Σίγουρα υπάρχουν επιχειρήματα, όπως πχ ότι είναι ΓΕΛΟΙΟ να μην αναγνωρίζουν το εθνικό δίκαιο ή να διασυνδέουν κατά το δοκούν τον ερασιτέχνη και την ΠΑΕ. Αλλά πραγματικά λίγο ενδιαφέρει.
Το σημαντικό είναι να συνεχιστεί ένα σωστό πλάνο. Έτσι και αλλιώς όλα όσα κάναμε φέτος, υπέρβαση ήταν. Η συνέχεια στο σωστό μονοπάτι με σύνεση και εγκράτεια, με πλάνο και οργάνωση, είναι όσα έχουν πρακτική και ουσιαστική σημασία.

Αν θέλετε να παρακολουθήσετε την ανάρτηση της τελικής απόφασης της UEFA, δείτε εδώ.

ΥΓ3:
Για τους λόγους της απόρριψης, δεν είμαι σε θέση να ξέρω αν η Σοσό ή ο Σβέρκος πληρώθηκαν πριν ή μετά τις 31/3/2016 αλλά ας μας πουν οι κύριοι της Deloitte, που αναφέρει το UEFA Club Licensing Regulation ότι δεν αναγνωρίζεται η πληρωμή δεδουλευμένων παικτών μέσω δικηγόρων.

(http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf).

Που ακριβώς ρε παιδιά για να ξέρουμε.
Νομικός δεν είμαι ούτε ειδικός.

Τώρα για το άρθρο 106 και τη διασύνδεση ερασιτέχνη και ΠΑΕ, είναι αυτό λόγω του ότι ο ερασιτέχνης είναι μέτοχος της ΠΑΕ; Είναι;΄Ήταν;
Η ΠΑΕ Πανιώνιος δεν μπήκε στο άρθρο 106. Δείτε άρθρο από onsports.gr από το τέλος του 2014.

http://www.onsports.gr/Podosfairo/Super-League/item/446614-Panionios-Egkataleipei-to-arthro-106

Θεωρώ ότι καθοδηγούμενη ή μη, η Deloitte υιοθέτησε ΑΚΡΙΤΑ τις θέσεις όσων προσέφυγαν κατά της αδειοδότησης του Πανιωνίου και λοιπών (ο υπεύθυνος αδειοδοτήσεων, προφανώς παρουσίασε τους λόγους της εισήγησής του. Είναι απίθανο να μην το έκανε. Και νομότυπα. Δεν μπορεί να του πει κανείς τίποτα).

Είναι κουραστική η όλη αυτή υπόθεση. Συμφέρον μας είναι να πάμε παρακάτω και να τελειώνουμε.
Θεωρώ όμως ότι όπου έχουμε δίκιο, πρέπει με σθένος να το υποστηρίξουμε. Πχ για το άρθρο 106, αν δεν μπήκε ποτέ η ΠΑΕ, δεν χωράει παρερμηνεία αλά Deloitte. Πως να το κάνουμε. Και βέβαια στο στιλ των εγχώριων ερμηνευτών ή καθοδηγήτων.

ΥΓ4: Νομίζω πως η κακή πληροφόρηση πάει σύννεφο. Γνωστή αθλητική ιστοσελίδα κάνει αναφορά σε ΣΟΚ από τον Πανιώνιο για τριετή αποκλεισμό. Οπως γράψαμε και εδώ, όλες οι ομάδες που μπλοκάρεται η συμμετοχή λόγω club licensing υπόκεινται σε αποκλεισμό από τις τρέχουσες ευρωπαϊκές διοργανώσεις και τίθενται υπό εποπτεία της ΟΥΕΦΑ για 2 ή 3 χρόνια. Νομίζω η ίδια ποινή είχε επιβληθεί στον ΠΑΟ.
Τώρα τι να πει κανείς; Εντυπώσεις, κακή δημοσιογραφία, όλα μαζί; Μέχρι χθες γράφανε ότι θα βγει άμεσα την Παρασκευή η απόφαση. Δεν βγήκε και θέλανε κάπως να συνεχίσουν τα σοκ και τις βόμβες. Κρίμα...
Και μετά τους πειράζει κάποιους η κριτική Κοντονή. Δυστυχώς από μερικούς βέβαια τους παίρνει η μπάλα όλους.

7 σχόλια :

  1. Τουλαχιστον θα ξεκουραστει η ομαδα γιατι υπηρχε κινδυνος καψιματος!στο κατω κατω για ενα γυρο θα ηταν βατα τα παιχνιδια!απο θεμα γοητρου σαφως και ειναι κακο να μη βγουμε ευρωπη,αλλα μακροπροθεσμα σιγουρα θα ειναι καλυτερα!ας χαρουν λιγο και οι αλλες ομαδες που δικαιωθηκε ο "τιμιος" αγωνας που εκαναν εις βαρος μας..!πιστευω οτι θα παμε καλυτερα του χρονου!αυτο με την 3ετη επιτηρηση δεν καταλαβα!τελικα ρε παιδια που δικαζετε πριν απο ολους,θα μας πειτε το ονομα της αλλης ομαδας η ντρεπεστε?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Τριετής επιτήρηση. Αν του χρόνου βγεις Ευρώπη, θα σε ξαναεξετάσουν. Το ίδιο για τρια έτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Ο κος Ασβεστάς που έβγαλε την είδηση για τον Πανιώνιο, άραγε ξέρει και για τη δεύτερη ομάδα; Ή αυτή δεν τον ενδιαφέρει;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Μου φαίνονται αστείοι οι λόγοι της απόρριψης.
    Η υπόθεση είναι περίεργη, αν δεν ανατραπεί θα σημαίνει ότι κάποιος μας την είχε στημένη και έχει άκρες μέχρι την uefa. Ένας που σίγουρα έβγαλε το μένος του είναι ο Δημητρίου. Φαίνεται ότι όλη η απόφαση έχει στηριχθεί στην εισήγησή του η οποία και τότε είχε χαρακτηρισθεί αστεία.

    Εμείς πρέπει να είμαστε κοντά στην ομάδα μας και να κάνουμε υπομονή.

    Ίωνα, όταν γράφω σχόλιο, η σελίδα κάνει αυτόματα refresh και χάνεται το focus στο text box, οπότε εκεί που γράφεις τα χάνεις όλα. Το έχεις παρατηρήσει?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μάλλον καλύτερα γράφε το σχόλιο σε ένα text-editor και μετά κάνε το ολόκληρο copy-paste.

      Για την ΠΑΕ, δεν καταλαβαίνω γιατί έβγαιναν και έλεγαν περί μη ανησυχίας και ότι είχαν προέγκριση του φακέλου από UEFA και τέτοια, όταν σήμερα στο άρθρο των Πανιώνιων Νέων φαίνεται πως ήξεραν την απόρριψη από τη Deloitte εδώ και κάποιο καιρό ("Μετά την ένσταση του ΠΑΣ Γιάννινα -όμως- και με αρκετή καθυστέρηση μαθεύτηκε πως ο φάκελος απορρίφθηκε (χωρίς επίσημη ανακοίνωση ακόμα), με τους ανθρώπους της Deloittte (που εξέτασαν τον φάκελο) να ενημερώνουν για τους λόγους που ο φάκελος δεν εγκρίθηκε.").
      Για να μην αποθαρρυνθούν οι παίκτες στα play-offs. Λες και δεν ήξεραν; Ποιοι δεν ήξεραν; Μόνον εμείς μάλλον.
      Και γιατί η παράσταση στη Deloitte / UEFA θα γίνει στις 13/6 για να παρουσιαστούν οι θέσεις του συλλόγου και δεν έγιναν ως τώρα; Πρέπει να γίνει πρώτα η επίσημη ανακοίνωση που είναι εφέσιμη μόνον στο CAS (και αν);

      Δεν τα γράφω αυτά κακοπροαίρετα και αναγνωρίζω τις μεγάλες προσπάθειες της ΠΑΕ φέτος. Αλλά μου φαίνεται σαν στα play-offs και μετά να "ξεφύγαμε" σε ατραπούς υπέρβασης, που ποτέ δεν μας οδήγησε σε καλά αποτελέσματα.
      Και σαφώς ο κόσμος εμπιστεύεται αυτούς που θεωρεί ειλικρινείς και ότι δεν ωραιοποιούν πράγματα. Αλλιώς χάνεται η εμπιστοσύνη.
      Ας διδαχτούμε από το παρελθόν και όχι μόνον το Πανιώνιο.

      Διαγραφή
  5. Τώρα για τους λόγους της απόρριψης, δεν είμαι σε θέση να ξέρω αν η Σοσό ή ο Σβέρκος πληρώθηκαν πριν ή μετά τις 31/3/2016 αλλά ας μας πουν οι κύριοι της Deloitte, που αναφέρει το UEFA Club Licensing Regulation ότι δεν αναγνωρίζεται η πληρωμή δεδουλευμένων παικτών μέσω δικηγόρων (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf). Που ακριβώς ρε παιδιά για να ξέρουμε.
    Νομικός δεν είμαι ούτε ειδικός.

    Τώρα για το άρθρο 106 και τη διασύνδεση ερασιτέχνη και ΠΑΕ, είναι αυτό λόγω του ότι ο ερασιτέχνης είναι μέτοχος της ΠΑΕ; Είναι;΄Ήταν;
    Η ΠΑΕ Πανιώνιος δεν μπήκε στο άρθρο 106. Δείτε άρθρο από onsports.gr από το τέλος του 2014.

    http://www.onsports.gr/Podosfairo/Super-League/item/446614-Panionios-Egkataleipei-to-arthro-106

    Θεωρώ ότι καθοδηγούμενη ή μη, η Deloitte υιοθέτησε ΑΚΡΙΤΑ τις θέσεις όσων προσέφυγαν κατά της αδειοδότησης του Πανιωνίου και λοιπών (ο υπεύθυνος αδειοδοτήσεων, προφανώς παρουσίασε τους λόγους της εισήγησής του. Είναι απίθανο να μην το έκανε. Και νομότυπα. Δεν μπορεί να του πει κανείς τίποτα).

    Είναι κουραστική η όλη αυτή υπόθεση. Συμφέρον μας είναι να πάμε παρακάτω και να τελειώνουμε.
    Θεωρώ όμως ότι όπου έχουμε δίκιο, πρέπει με σθένος να το υποστηρίξουμε. Πχ για το άρθρο 106, αν δεν μπήκε ποτέ η ΠΑΕ, δεν χωράει παρερμηνεία αλά Deloitte. Πως να το κάνουμε. Και βέβαια στο στιλ των εγχώριων ερμηνευτών ή καθοδηγήτων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Νομίζω πως η κακή πληροφόρηση πάει σύννεφο. Γνωστή αθλητική ιστοσελίδα κάνει αναφορά σε ΣΟΚ από τον Πανιώνιο για τριετή αποκλεισμό. Οπως γράψαμε και εδώ, όλες οι ομάδες που μπλοκάρεται η συμμετοχή λόγω club licensing υπόκεινται σε αποκλεισμό από τις τρέχουσες ευρωπαϊκές διοργανώσεις και τίθενται υπό εποπτεία της ΟΥΕΦΑ για 2 ή 3 χρόνια. Νομίζω η ίδια ποινή είχε επιβληθεί στον ΠΑΟ.
    Τώρα τι να πει κανείς; Εντυπώσεις, κακή δημοσιογραφία, όλα μαζί; Μέχρι χθες γράφανε ότι θα βγει άμεσα την Παρασκευή η απόφαση. Δεν βγήκε και θέλανε κάπως να συνεχίσουν τα σοκ και τις βόμβες. Κρίμα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή