Φαίνεται ότι τουλάχιστον για την Super League, η πρόσφατη "ανακάλυψη / αποκάλυψη" της UEFA για στημένο παιχνίδι μεταξύ Πανθρακικού και ΠΑΣ, μάλλον κινείται και πάλι στα όρια της φαιδρότητας.
Ο διαλυμένος ως τον Γενάρη, προ Δερμιτζάκη, Πανθρακικός, που δεν μπορούσε ούτε ισοπαλία να πάρει στο γήπεδό του, δημιούργησε υπόνοιες στην UEFA, λόγω μεγάλων στοιχημάτων υπέρ του φιλοξενούμενου ΠΑΣ Γιάννενα, στον μεταξύ τους αγώνα στην Κομοτηνή, όταν ο κάθε "στοιχηματίας" με απλή κοινή λογική, θα πόνταρε χωρίς ρίσκο υπέρ του ΠΑΣ στον συγκεκριμένο αγώνα.
Φανταστείτε τι έχει να γίνει αν νικήσει ο "στιγματισμένος" από την UEFA Πανιώνιος στην επόμενη αγωνιστική στην Κομοτηνή τον ανεβασμένο σε απόδοση Πανθρακικό και παιχτούν στοιχήματα πάνω από τα όρια που θεωρεί φυσιολογικά η UEFA (και οι σπόνσορες εταιρίες στοιχημάτων ??!!). Φοβόμαστε να κερδίσουμε πλέον. Να κάνει από πριν και μια έκκληση ο κος Τσακίρης στους παίκτες του στοιχήματος να μην ποντάρουν στον συγκεκριμένο αγώνα για να αποφύγουμε την πιθανή καταγγελία της UEFA, που συνεχώς βγαίνει και λέει ότι μας έχει στο στόχαστρο;
Η UEFA φαίνεται να κινείται, στις προσπάθειές της να καταπνίξει τη διαπλοκή στο ποδόσφαιρο λόγω στοιχήματος, με βάση μόνο τα στατιστικά στοιχεία και οι αριθμοί δεν λένε πάντα την αλήθεια. Κανένας δεν εξετάζει, αν οι καταστάσεις, που βρίσκονται οι συγκεκριμένες ομάδες στην τρέχουσα περίσταση, δικαιολογούν εξελίξεις αγώνων, που, αρκετοί ασχολούμενοι με το στοίχημα, συστηματικά μπορούν να προβλέψουν και να κερδοσκοπήσουν επ' αυτών, χωρίς κατ' ανάγκη να είναι στημένοι οι αγώνες.
Να φέρω σαν παράδειγμα τον αγώνα Σαλτσμπουργκ με Στανταρ Λιέγης, που ενώ βρέθηκε πίσω στο σκορ η Βελγική ομάδα με δυο γκολ, τελικά το ανέτρεψε με 2-3. Αν είχαν παιχτεί πολλά χρήματα τυχαία στο συγκεκριμένο αγώνα, είναι σχεδόν σίγουρο ότι η UEFA θα τον κατήγγειλε (αν βέβαια αυτό συνέφερε τους σπόνσορες...). Είναι όμως σχεδόν κοινό μυστικό στους παροικούντες την ποδοσφαιρική Ιερουσαλήμ, ότι η Σταντάρ είναι ομάδα με εκρηκτικές μεταπτώσεις μέσα στον ίδιο αγώνα και με δυνατή επίθεση, που μπορεί να σε σακατέψει στην κορύφωση της απόδοσης της ομάδας και με άμυνα προβληματικότατη και τερματοφύλακα "τροχονόμο". Από μια τέτοια ομάδα λοιπόν μπορείς να περιμένεις τέτοιες εξελίξεις αγώνων.
Αν η UEFA συνεχίσει να κινείται στο συγκεκριμένο ζήτημα με αποκλειστικό στοιχείο τα στατιστικά των ποσών που παίζονται στο στοίχημα και να αγνοεί επί μέρους παραμέτρους των αγώνων, τότε θα αυτογελοιοποιεί τις προσπάθειες της να πατάξει την παράνομη ποδοσφαιρική διαπλοκή λόγω στοιχήματος. Χρειάζεται μεγάλη προσοχή στις καταγγελίες που γίνονται, που στο κάτω-κάτω ούτως ή άλλως έχει και την ηθική και τη θεσμική υποχρέωση να έχει η UEFA σε αυτό το ζήτημα.
Όταν διάβασα ότι ο ύποπτος αγώνας ήταν Πανθρακικός - Γιάννενα είχα παρόμοια ερωτήματα με τα δικά σου. Από την άλλη δεν νομίζω ότι γνωρίζουμε τη μεθοδολογία της ΟΥΕΦΑ για να μπορούμε να κρίνουμε. Θεωρώ πολύ πιο ύποπτη την καθυστέρηση της ελληνικής πλευράς να διερευνήσει τις προηγούμενες καταγγελίες για τους άλλους 24 αγώνες. Η στατιστική από μόνη της δεν μπορεί να αποδείξει κάτι, απλά δίνει ενδείξεις για περαιτέρω διερεύνηση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυρίως στη Β' Εθνική, τα στατιστικά μάλλον πρέπει ... να δίνουν την πραγματική εικόνα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠλην όμως, το συγκεκριμένο ματς αποδεικνύει ότι η μέθοδος που ακολουθούν δεν λαμβάνει υπ' όψη διάφορες παραμέτρους και μπορεί κάλλιστα να καταλήγει σε λάθος συμπεράσματα. Και η μέθοδος σύμφωνα με τα όσα οι ίδιοι λένε στηρίζεται στην παρακολούθηση του όγκου και του ρυθμού των στοιχημάτων κατά πρώτο λόγο και κατά δεύτερο την εξέλιξη του ρυθμού των στοιχημάτων με βάση και την εξέλιξη του αγώνα. Σε αυτό το δεύτερο σκέλος μπαίνει η παράμετρος των περίεργων αποτελεσμάτων ... αλλά το ποδόσφαιρο έχει στη φύση του και τις εκπλήξεις και τις ανατροπές. Και τέλος κάποιοι πρέπει να έχουν την εμπειρία... να μην θεωρούν έκπληξη τη νίκη των Ιωαννίνων στην Κομοτηνή, ειδάλλως καταλήγουμε σε φαιδρότητες... Τα υπόλοιπα ... περι των ελληνικών μάλλον εσκεμμένων καθυστερήσεων στην διερεύνηση των καταγγελιών, το βρίσκω όχι ύποπτο αλλά ιδιαίτερα φυσιολογικό για την διοικητική και ηθική κατάπτωση στην οποία είναι η χώρα μας και όχι μόνο στο ποδόσφαιρο.
Διαφωνούμε: πρώτον, απ' όσο γνωρίζω, η ΟΥΕΦ δεν έχει δώσει τον αλγόριθμο αλλά τις βασικές αρχές. Άρα δεν νομίζω ότι μπορούμε να βγάζουμε συμπεράσματα. Αλλά μπορούμε να κάνουμε κάποιες υποθέσεις σαν αυτές που ακολουθούν. Δεύτερό, όταν παίζει η ομάδα χ με την ομάδα ψ, με το χ φαβορί, πάντα θα υπάρχουν κάποιοί που ποντάρουν στο ψ. Ύποπτο είναι να ποντάρουν περίσσοτερα λεφτά στο ψ απ'ότι στο χ. Πρόσεξε, το θέμα ειναι ότι ποντάρουν περισσότεροι του αναμενόμενου στο ψ. Νομίζω πως μέχρι εδώ συμφωνούμε. Τώρα, ας πάρουμε την περίπτωση που η ομάδα χ είναι φαβορί με απόδοση ζ. Τα στατιστικά σου λένε, α) πόσο συνήθως είναι η αναλογία αυτών που ποντάρουν στο χ σε σχέση με αυτούς που ποντάρουν στο ψ (προφανώς πάντα περισσότεροι) και β) πόσα χρήματα συνήθως ποντάρονται στο συγκεκριμένο πρωτάθλημα όταν η αναμενόμενη απόδοση είναι ·ζ. Με άλλα λόγια, ένα λογικό σύστημα στατιστικού ελέγχου δεν αναρωτιέται γιατί περισσότεροι ποντάρουν ότι θα κερδίσουν τα Γιάννενα - φυσιολογικό - αλλά γιατί ποντάρουν στο συγκεκριμένο παιχνίδι πολλοί περισσότεροι απ' ότι ποντάρουν σε ένα άλλο παιχνίδι της ίδιας αγωνιστικής με την ίδια απόδοση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε αυτή τη λογική, ακόμη και ένα παιχνίδι ΠΟΚ Πανθρακικού μπορεί να γίνει ύποπτο άν παιχτουν πολλά λεφτά στον ΠΟΚ. Ακραία προφανώς περίπτωση.
Ξανά λέω πως δεν ξέρουμε τον αλγόριθμο άρα απλά κάποοιες υποθέσεις μόνο μπορούμε να κάνουμε στο πως δουλεύει.
Επίσης, αν δεν κάνω λάθος, ούτε το παιχνίδι έχει επίσημα αποκαλυφθεί
Θεωρώ ότι δεν υπάρχει στατιστική μέθοδος που να μπορεί να αποδείξει το οτιδήποτε που να σταθεί σε δικαστήριο, παρά μόνο να δώσει ενδείξεις πιθανής παρατυπίας. Ποιός απαγορεύει πχ σε κάποιους να παίξουν σωρηδόν το παιχνίδι Πανθρακικός-ΠΑΣ γιατί φερ' ειπείν θεωρούν ότι θα τους φέρει ένα εύκολο μικρό κέρδος;
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ Στατιστική δίνει ενδείξεις που για να γίνουν αποδείξεις, χρειάζονται άλλες επακόλουθες μέθοδοι. Πχ αρχίζουμε να ανακρίνουμε Προέδρους, διαιτητές, παίκτες, ελέγχουμε τους συγγενείς πιθανόν εμπλεκομένων αν έπαιξαν κλπ. Όλα όσα προσπάθησε η UEFA να κάνει και στην περίπτωση Πανιώνιος-Τυφλίδα.
Στη δεδομένη περίπτωση του αγώνα Πανθρακικού-ΠΑΣ, το κρίσιμο σημείο είναι ότι δεν μιλάμε για αγωνιστική έκπληξη που χρειαζόταν ιδιαίτερο στήσιμο για να έρθει το αποτέλεσμα και δεν μιλάμε για ποντάρισμα σε σημείο που είχε υπέρογκο κέρδος αν ερχόταν, αν δεν κάνω λάθος. Συνεπώς όποιος και αν είναι ο αλγόριθμος των κυρίων της UEFA, χρειάζεται καλύτερη κρισάρα για να μην πιάνει στα δίχτυα του και πράγματα που αν μη τι άλλο δύσκολα οι ενδείξεις πείθουν για την παρατυπία τους και μάλλον οδηγούν την όλη προσπάθεια στην αντίθετη κατεύθυνση της γελοιοποίησης.
Και για να πείσει η UEFA καλύτερα και για αγαθές προθέσεις που έχει, ας περιορίσει λίγο τις συνεργασίες της με τις εταιρίες των στοιχημάτων, γιατί που και που μοιάζει να νοιάζεται πιο πολύ για τα συμφέροντά τους παρά για την εξυγείανση του σπορ (που ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΗ μόλυνε με τον τζόγο και έχει καποιες ευθύνες).
Για την ελληνική πραγματικότητα τα είπαμε στα αλλά σχόλια.